死刑并不会让社会更好
今年二月底世界第四届废除死刑大会闭幕之后，台湾废除死刑局势发生重大转折。台湾法务部长王清峰由于拒绝签署死刑执行命令，受到舆论谴责，被迫辞职，自陈水扁执政时期开启的从暂停执行死刑到最终废除死刑的进程受到威胁。在废除死刑大会期间，本台采访了台湾废除死刑推动联盟执行长林欣怡女士。同属中华文化传统制约的台湾废除死刑运动应该如何推进？林女士关于台湾推动废除死刑历程和困难的回顾，有助于我们对当前台湾情况和中国大陆现实的理解。我们首先请林欣怡女士介绍台湾废除死刑推动联盟的概况。
林欣怡：台湾的废除死刑推动联盟是在2003年成立的，在这之前，主要的几个废死联盟的成员，包括民间司法改革基金会、台湾人权促进会、台北律师公会，事实上长期都有关注死刑犯的事情。尤其是救援死刑犯，帮他们辩护。
在2003年，我们觉得，2000年陈水扁总统执政后，已经说要废除死刑了，逐步废除死刑。可是怎么还是一直在执行死刑犯，而且没有一个明确的（废除死刑）时间表。所以我们就决定说，不能只是光听政府怎么说，我们就等着他们真正废除死刑，我们还是要比较关注这件事情，有组织有计划性地来做这件事情。在2003年的时候，我们就成立了废除死刑推动联盟。那个时候，我们特别想到，联盟的成员不能只是法律人，也不能只是律师团体，我们应该要邀请做人权研究的单位来参加。所以我们还是很多元的。我们的成员单位，有张佛泉人权研究中心，他们是做人权教育的。对我们来讲，有很大的帮助。因为，我们除了律师可以在前面做辩护，我们也有人手可以做研究，这会帮助我们，在策略上更清楚，有研究支援，并不是只是想就去做。
从2003年一直到现在，废除死刑推动联盟我觉得比较大的成果是，当然不仅仅是我们在努力，台湾的法务部也在努力，2006年废除了绝对死刑条款。从2006年开始，台湾停止了死刑犯的执行，法务部长王清峰表示，台湾是要逐步朝向废除死刑努力，我们应该努力看看，有没什么替代措施（注，王清峰已因拒绝执行死刑的争议而辞职）。
我们要跟民众做沟通，让他们知道，为什么要废除死刑，而不是说废就废，人民就会很没有安全感。他们会觉得说，废除死刑后，是不是治安会变坏。以台湾的状况来讲，从2006到现在，暂停了死刑的执行，根据台湾警政署网站的数据，台湾社会的犯罪率并没有上升。
我们希望尽量找资料来说服民众，有死刑不会让世界更好，而没有死刑反而可以迫使政府开始想很多事情，比如刑罚制度该怎么做？被害人保护，社会福利该怎么做？这样反而可以社会进展到一个更好的状况。
台湾从2006年开始，暂停死刑执行是怎么实现的？
很多人说，2006年开始台湾暂停死刑执行是一次很幸运的机会。原本，在台湾，死刑执行是不可能事先告诉律师。通常都是，等死刑犯执行之后，我们看到新闻稿才知道。
2006年，我们有一个很好的机会，刚好有个记者告诉我们法务部长签了一个死刑执行令，还没真正执行，三天之内要执行。我们知道以后就想办法，就运用了一些运动一些策略，包括我们和国际的一些NGO团体合作，一起联署，要求不要执行。包括欧盟，因为很关心死刑的事情，他们也给台湾政府施加压力，给了一些建议。我们也从法律上去着手，包括申请再审、非常上诉，还有申请释宪。看起来，我们很幸运，有2006年这次机会，再往前推，我们觉得我们这次机会来自于，我们在2006年之前我们做的工作。之前，我们一直谈废除死刑，我们不了解死刑犯，也没有帮他们辩护，很虚弱，我们只是理论上谈，因此从2005年开始，我们就想办法，帮每个死刑犯找一个辩护律师。因为借由再审、非常上诉，更了解他们的案件，我们希望从法律途径上是真正可以帮助到他们。
2006的时候，那个案子本身有很大的问题，所以当我们提出这些问题的时候，法务部他们也是很难去回应我们，所以我们才有这么一个机会（暂停死刑执行）。从那次没有死刑执行之后，出现了一个困境，好像要执行也不太对，因为有太多的问题，所以从那时候到现在，那个案子一直没有执行。后来的部长也没有签执行令。到了换了马英九总统之后，王清峰部长上台，她也一直没有做死刑执行。
不过，我觉得，我们只是没有死刑执行（暂停），这也是很危险，有可能随时说要执行就会执行。在这个过程中，法务部和民间有在努力去探讨，替代措施是什么？
你说要废除死刑，很多人就会害怕，是不是马上死刑犯都要跑出来了。可是并不是这样的，如果说我们要改革为终生监禁不得假释，要怎么做，监狱要怎么改？或者改革成为，一个比较长的监禁，但有假释的机会，可是假释要怎么做。这件事情，我们一直在讨论，一直在想办法，提出一个大家能接受的替代方案，我想这才是比较重要的一件事。
你对中国大陆的死刑方面有什么了解？
我们可以得到的资讯不太多，我们也是看新闻，或者有时候从一些（大陆）律师的案子来看。我的感觉是，最大的问题是在于，没有一个很好的（死刑）辩护制度。因为，我猜很多死刑犯可能，当然我知道中国有一些经济犯罪，有一些很有钱的人犯了经济犯罪被判死刑。我相信很多的死刑犯是一般的老百姓或者很贫穷。那怎么样可以有一个很好的律师，可以代表他们，帮他们辩护。
我想这件事情可能很难，因为重大刑案的辩护是很困难的，不见得每个律师都能做到，我自己听到很多的情形是，中国的死刑犯支撑着某个程度的器官捐赠市场。所以当我们听到中国开始有死刑执行车，改为注射执行死刑的时候，很多人就会怀疑，这是不是为了器官捐赠买卖的原因。我不了解，我们没有任何证据，但我觉得这是一个合理的怀疑。因为中国政府没有公开他们的资讯，没有把所有的信息让大家看到，大家就会去怀疑他。
我觉得中国政府或者不应该那么害怕，他们应该更开放一些，因为中国在废除死刑方面做了很多的研究，开了很多研讨会，有很多国家愿意在废除死刑方面和中国政府交流，很多学者写了很多相关的论文，讨论事实上是比台湾还多。如果看出版的话，（废除死刑的话题），台湾的出版物很少讨论，中国很多。
我觉得中国政府应该更勇敢，如果他们觉得也想朝着废除死刑的的方向努力的话，第一件事情是不要害怕，应该把资讯公布给大家知道。大家知道以后，是会想办法帮助你的。而不是想现在的一个状况，大家会怀疑，但这个怀疑得不到证实，但大家觉得这是个合理的怀疑。
在推动废除死刑的过程，你觉得中国文化传统同废除死刑有什么关联，有无什么特殊的关联？
很多人说，中国传统，有很多可怕的刑罚，比如五马分尸等等。你看看欧洲的历史，也有很恐怖的死刑的记录，包括断头台，处死女巫的火刑，我的意思是说，欧洲有这样的历史，当然中国也有这样历史，差别在于，欧洲国家对人权的体认，对人权的讨论，肯定是比中国，比亚洲，比台湾更前面的。所以欧洲国家知道，要扬弃过去的野蛮的刑罚，要渐渐走到人权，体认到生命是最基本的人权，他们走到了这一步。我觉得，以这样的角度来看，中国只是还没有走那么快，人权教育还没那么多，大家还是不那么了解：人权是什么？生命权的保障是什么？所以就会很简单地说，我们有死刑的历史和传统，所以，我们应该维持死刑。我觉得，如果更开放，有很多的资讯的话，大家会知道，有死刑并不会让社会更好。中国是全世界死刑执行最多的一个国家，可是，我们都知道她并不是一个最好的最安全的国家。欧洲没有死刑，但是他们的社会相较是非常安全的，社会福利做的非常好，或者我们可以这么看。
法广国际电台 作者 雅尼克
